04_09_2023_Large Capital Gain DST 讲座实录：
关键词
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MC
定了，好，大家下午好，欢迎大家今天来参加我们的活动。我刚刚看线上线下有很多的老朋友，也有不少的这个新朋友。那就先让我简单介绍一下我们公司和团队的情况。好，下一页对，最下一页对，我们公司是 light up Tech 那个 financial Consulting，是一家综合性的税务和财务咨询公司。那很多人会来问我们具提供哪些service，其实我们 service 主要包括了以下的四块儿，第一块儿是 Tech planning，针对个人和公司不同的情况，我们会帮客户进行收入税、资本利得税还有遗产税等方面的税务优化。我们团队的有好几位那个CPA，他们都有着 c 多年的经验和各自专精的领域，能通过规划帮客户节约，本来要交给 IRS 的税，然后省下来的税，我们可以去做其他的投资和预感增值。
MC
第二块同步是财富管理业务，包括整体的家庭资产配置优化、另类投资和固定收益投资产品线的 access 和资产管理服务。第三块的服务是人寿保险以及年金的方案设计，包括提供家庭保障、退休规划、不可社交、人寿保险、信托保险、保单融资等专业和定制化的解决方案。
MC
最后一块是针对小企业运营的支持，包括公司架构、退休计划的设立、管理和公司转让、退出流程方面的咨询。好，那下面那介绍完我们的业务之后，下面让我来隆重介绍一下今天活动的两位讲完嘉宾。第一位嘉宾是 ocean 潘 ocean 是加州注册会计师、税法师的，曾就职于四大会计师事务所 Ernie 项安有。 ocean 在硅谷创办了哈秋投资俱乐部十多年，专注于帮助投资人完善税务规划，进行多元化的投资以及优化资产配置，从同时也是我们 light up Tech and financial 的 CO founder 及税务专家。
MC
那第二位嘉宾就是Jessie，关掉了，第二次是我们团队的财务规划以及投资理财专家，对市场上主流的投资策略都非常有研究，我们都叫它理财机器猫。这次已经帮助过百头进行资产配置优化及客户，它是以客户利益最大化为原则，在客户心目中都是有口皆碑。好，那下面我就话不多说，将时间交给两位专家，有请欧审。
Ocean Pan
hello，大家好，听得见我声音吗？哈喽，大家下午好。然后今天我们是分享一下税务的knowledge，欢迎大家在我们同时线下有一些朋友和线上，我们同时的线上和线下一起来分享。那我们的税务课程是作为一个知识分享的目的，如果大家有自己的会计师，税务律师，大家可以有具体问题的时候希望去咨询一下专业的意见，因为每个人的情况是不同的，如果你把不同的情况套用在自己的身上的话，也有可能会 trigger RS 的auditing。那我也希望你在做的时候不光学习的知识，在 apply 的时候很正确的去运用你学的这些知识。
Ocean Pan
我简单介绍一下沙丘投资俱乐部是因为在这些年我们在做税务和投资的，这个时候发现其实大家都有这个需求，希望有很好的一个社群，大家可以一起来学习分享知识，然后有好的那个一些项目也可以分享。那我们的沙洲投资俱乐部是正式成立于 2019 年的，那我们俱乐部当中有很资深的会计师、理财顾问、寿险专家和律师，然后我们会通过线上和线下分享的活动，最近我们的俱乐部和那个 light up 会一起，就是推出每周一次的线上的活动，很快待会儿活动结束的时候，大家可以看到我们的一些计划。
Ocean Pan
那投资俱乐部还有一个功能，就是因为我们做了很多年的一个社群，所以会有很多项目方来找我们，比如说一些大家 access 不太到的一些另类投资，上市公司的股票，在上市之前的一些no，一些那个标的。然后还有一些是另类投资，包括是raise，一些很好的地产项目的这些。
Ocean Pan
待会儿我会跟大家分享一下我们现在手上有的一些的产品，但是我们不是俱乐部，不会做卖产品这件事情。那欢迎大家来学习，我们只是希望你多认识一些不同的项目方。今天我们大概有 4 个部分来分享。第一个我们要先了解一下什么是 capital game，为什么我们要去做这样一件事情，它的这个 impact 就是你做不做规划和的影响有多大。第二就是我们知道要做这一件事情之后有一些什么option，就是有些什么工具能够让我们去使用它？最后就是有这些工具，我们想知道一下什么样的工具是比较适合我们的？因为我们在做 planning 的时候，包括你在自己做投资的时候，你也知道没有一个产品投资产品或者是没有一个 tax strategy 是适合所有人的。最好就是有一个地方能够帮你比较一下每一个产品的 Pro and accounts，每一个 tax 税法的 Pro and accounts，这样子根据你自己的情况就可以帮助自己做到利益最大化。
Ocean Pan
如果你没有时间的话，那我们团队是 full time 在做这样一件事情，你也可以 leverage 我们的时间，直接给你一个 solution 也是可以的。那最后就是我们说的我们团队已经做了一些就是 solution 的事情，所以我们会给大家分享一下去怎么去 apply 这些knowledge。那我们先开始就是 capital gain，大家应该都很熟悉，在只要你买过股票，你买过地产，然后 holding 一段时间，在增值的情况下，你要卖掉，你需要做什么事情？就是要给你很好的一个清洗。我们叫 uncle Sam，然后 uncle Sam 是谁呢？就是我们的国税局，他是永远跟着你的，不管你，他是比你那个家人最更忠心的，只要你活着，他就会一直跟着你，你去世了他还会找你最后清算一笔账。对我们线下的朋友在那儿笑。对，确实是的，所以就是在美国税万重税，你只要在正式成为美国税务居民的那一天开始，他就是你最好的亲戚，对你不弃不离。好，然后我们来看一看，就是先举个例子哈， couple game 的情况，我们很多华人就是 build in，在骨子里就是老地主，大家都喜欢买投资房，那我们以房子来做个例子，如果我这个房子就是左边这块看得见哈，对。然后就是我如果这个房子是1万块钱买来的，那 holding 了大概一段时间之后，市场价涨到 60 万了，那这个当中就会有 50 万的 capital game。
Ocean Pan
然后如果我们要卖的话，会发生什么情况？我们的 uncle 就很自觉的来找你了，他说你等一下，我先帮你把你该付我的那部分帮你算清楚。那大概是怎么算的呢？就是以这个 50 万要根据你的税率来算，那这整个税里面有几个环节，第一个就是 federal 的国税局会找你，国税局就是 couple gain 的税率是 0- 20 之间，是根据你整个的 taxi SPO income 来算的。待会我会分享一个图，意思有一点点过敏最近。然后第二个就是我们的 franchise tax board，如果你在加州的话就是周税，在加州的周税 up to 13 点 12. 3。最后如果你的所有的 taxable income 加起来超过一个 million 的话，你还要多付一个1%，我们叫富人税。
Ocean Pan
然后还有一个很重要的事情，我这用红色的勾出来的是我们大部分人就是没有 pay attention 的，我们可能就算交了税，自己可能也没有 pay attention，是交了这样一笔税，其实它的 impact 还是挺大的，就是我们去参加很多如果地产的similar，地产的一些税务的讲座，他们会告诉你投资地产有一个很大的好处，就是你可以每年 take depreciation，就是你 t take 的这个 depreciation 可以抵你别的税。那这样子看起来 on paper 你是一个loss，对吧？这样子投地产有这样的好处。
Ocean Pan
当然投地产还有一个好处就是杠杆用银行的钱来生钱，所以就是在卖的时候我很多客户跑过来，他们最后知道这个事情是非常 shock 的，就是比如说我待会有案例给大家分析，如果这么多年你 take 了 50 万的depreciation，你是每年一点抵的，对吧？也是抵你别的income，但是你要卖的时候，那 50 万是一笔 capture 的，那税率是在 25% 左右，待会我给大家看一张图，大家记住就行。
Ocean Pan
而还有一个我们叫也是叫富人税，你的 income 到了一定程度之后，还有额外的 3. 8 的税率，我们也会跟大家分享另外的图，这个数据一零四零的表大家应该会比较熟悉，我们在每年都会做这样一个事情，那其实我今天要提出的是不是怎么去报税？你要注意这个number，这个 number 是很重要的，在你的 tax planning 的所有的一些金融产品，一些就是 tax planning 的 tool 里面都是很多的税率，什么都是 based on 这个 number 的，这个就是你所有的收入加上一些expense，算出来这个数其实你也不用知道怎么算你，你有会计师会帮你算好，到时候他会给你一个自己的 1040 的copy，你只要记住这个数就行。
Ocean Pan
我们再看下一个，对，我刚刚说了，就是为什么要记住那个数呢？就是那个数就取决于我们的 federal income tax 是一段儿一段儿的，你的税在前面还是后面，有一部分是 10% 交的，到了越后面的税率当然是越高的。我们再来看一看 long term capital gain，也是以刚刚那个数 taxable income 为基础，你们有注意到吗？其实有一段税是 0 的，如果大家很会做 planning 的话，你也在拿的时候可能有办法把你的税率做到这一档里面，但是不要自己去乱操作，还是要就是跟有经验的人一起做，或者是你可以跟我们长期学习，我们有很多课程，那 eventually 你也是会变得很knowledgeable。
Ocean Pan
对，这个我们用红线刮出画出来的是，待会我们会有一个案例跟大家分享一下。我们刚刚提过了，在加入的税是很高的，这个其实加州税很多人不是特别清楚，所以我就下载了一张图片，大家可以存一下。然后这个加州的税跟那个 federal 税也是一样的，是一档的。你收入越高，你的税就越高。啊，过了一个 million 的，你还有certainly。诶，不好意思，我很多了。
Ocean Pan
对，刚刚我说的这个就是 depression recapture，那你在抵的时候，你的投资房是每年抵一点，那投资房是自住房，是 27. 5 年，那你买了之后这个房子的 value 就是以 27. 5 来抵二十七点五分之一/27，每年抵一点。当你 recapture 的时候，是把过往的那么多年的全部加起来一笔 tax 你25%，其实这个税也很高，当然这个同时会把你的capital，那个 taxable income 所有的数据全部往上冲，那你可能整个的 tax rate 全部都会上另外一个档次。
Ocean Pan
对，这个是o，这个是那个就是 extra 3. 8 的这个税，大家也可以留个档，到时候你们自己知道来查一下就行了。然后我给大家分享一个案例，这个客户就是还不算我的准客户，然后因为我有地产投资执照，他们最开始是找我来卖房子的，然后一直在考虑就是该不该卖房，但是现在卖就是有一点点，就是卖得比较低一点嘛，所以还在考虑怎么卖。但是我跟他们提了之后，我说我自己也是会计师，然后呢？就是 tax planning 之后，嗨，我早点认识你就好了，要是在去年那个 5 月份的时候在糕点卖就好了。其实他们那时候就想卖了，只是一直下不了决心，因为税太高了，哪知道等到今年已经就是跌的那么多，所以就是现在也不太想卖。但是那个投资房管起来又像一个鸡肋，他们平时是跑来跑去做生意的，所以自己的生意也做得挺好的，就是觉得这个收入还OK，但是就是给他们的那个时间上，对吧？他们精力分散了很多，所以他们其实自己很想卖的。
Ocean Pan
那我给他们大概说了这样一个方案，那他们就非常开心，居然还有这这样的好事情，他们以前没听说过，那我给大家分享一下这个夫妻呢，他们是在 60 晚的时候买了这样一个房子，在那个中半岛的那边，大家知道现在那个房子都是值 200 多万。那房子要卖的话，大家都有经验的话，就是投资房的话，你卖的时候肯定要花点钱装修什么的，要卖给这种就是以后大家可以自助的，那会花一点钱装修，所以我在这儿写了个 net proceeds，你还有什么 agent fee，然后还有一些 ESCO 的杂七杂八的费用。
Ocean Pan
你减掉之后，如果就是这个房子卖了还剩 200 万，那这个就是房子，就是我们打个比方，他房子当然不止 27 万 5 了，这个整个 building 它国税局是有一个算法的，他你买来这个投资房，那个 building 大概是多少？就是以那个 building 的价值，我在这儿举例是以 275000 比较好算一点。那因为 single family 是 27 年，所以如果这 20 年之间他们是 2002 年买的，现在差不多 20 多年了，那这个其实已经抵掉了差不多 20 多万了，对吗？然后如果他们现在要卖这个投资房，就是以前是每年抵了1万去抵他们别的银行，但是现在就要一笔 20 万，整个 recapture 对他们来说也是非常大的一个 capital gain，再加上它这个 20 万的那个 200 万的那个卖的价钱，然后再减去以前的 cost spaces，整个 capital gain 就是在 140 万左右。那你想想看它整个加起来我刚刚给大家分享的那么多的税表的那个 tax rate，它岂不是都在最高一档？它 taxable income，再加上它在做生意的钱，肯定是超过 150160 多万或者更高。那他们 income 我就不方便提了，其实他们是赚很多钱的，所以他们那个税是非常高的。
Ocean Pan
那以这个案例来说的话，他们这个要交多少税？就是 recapture 这块至少要5万块钱，交了税了，然后交给 federal 的是要交掉 28 万，那这个三点儿八的这个就是 Medicare 的 tax 是 5 万多，然后周税还要找你缴 14 万多，大家这样一看差不多是多少，我们就算一个大数好了， 50 万。大家觉得 50 万很多吗？我们来问问线下的朋友， 50 万是很多钱吗？你愿意白扔吗？如果我今天说帮你拿 50 万块钱回来，你愿意付我多少咨询费？我找你要 20 万，你愿意吗？ 10 万好不好？哈哈哈，这么抠门，你白捡了 30 万回来了，我收你20。
Ocean Pan
其实我们咨询费没有 10 万那么贵，好消息，所以你也是可以接受的，对吗？好，我们再来看一个例子，就是因为我们团队是有很多 financial adviser 的，所以我们之间都会相互学习。那我们的那个对你你就弄什么？我这个电脑不太会用，对，不好意思，可能漏掉什么。
Ocean Pan
对，然后就是我们在学习的时候，不光从国税局拿回来钱，我们要看一看，如果今天我们这 50 万我们没有把它节约下来，肯定是交到国税局去了，那等于说是打了水漂了。而且我们经常会开玩笑说，这个水漂打下去，连一个炮儿都没有留下来，那如果这 50 万我们不交给国税局，我们直接交给一个 financial advisor，让他们来帮我们管理，会有什么情况呢？那首先有三种情况，我们来看一看。
Ocean Pan
第一种情况就是这条蓝线，就是，噢，不好意思，我就见到在这蓝线就是我们。如果这个 financial advisor 不是人，直接就是SPY，大家知道 SPY 对吧？ SNP five hundred，你直接放到股市，你也不管它了，那这是真实数据，从 1986 年到现在大概是 2022 年，大概有 36 年的时间，你在 50 万扔进去的话，那现在有多少钱？ 222000 万，你会觉得 2000 万很多吗？如果这个对吧？所以国税局你今天给了他 50 万丢过去了，你其实损失的是 2000 万留给后人，你情愿丢 50 万给RS，还是以后留 2000 万给你的后人，对吧？肯定是不用我说了。
Ocean Pan
那还有一个，如果我们更会做投资的话，我们来看一看这个fidelity，那个如果放到这个放的，如果你有那个 financial weather，它有投资执照的话，他就可以去 Fidelity 帮你买这个放的。然后如果是这个投资的回报率会更高一点，因为这里面你是不用缴税的，每年就是利滚率，利滚利，你一点税不用缴的，如果你自己在股票市场 trading 的话，你每年那个税是要缴很多的。大家知道这个impact，所以这么多年你看这利滚利，而且每年不用缴税，然后滚下来是多少？ 43 个 million 就是 4300 万，是不是很富有？你的小孩儿可以当富二代了。然后如果是你的 financial advisor 更牛。
Ocean Pan
大家知道世界上最会做投资的是谁，不知道吗？巴菲特，哈哈，对，这个是巴菲特的公司，大家知道你就是买它这个share，你放在那儿不动， 36 年之后你这笔钱会涨到多少？我们来看这个一个亿，那个大家是觉得一个亿是很多钱吗？你今天丢给国税局 50 万，我想在硅谷很多人的房子啊，我们这边有朋友就是你买房子，比如说你很早的，因为你有很多朋友是很早就来美国的，他们现在要卖自住房，这自住房也可以可以，我给大家待会分享怎么做。
Ocean Pan
当然就是说就算你的自住房涨个一两百万的，很多朋友是这样的，那他们其实不知道就卖了房子，就把国税局税交给国税局了，但是如果能够节约这个钱，他留一个亿给后人，唉，是不是像我们这个你活个四五十年也没问题吧？所以这个是impact，是很大的，所以就是做不做规划还是差很多的。当然你要先把这些工具了解清楚，然后该怎么做。但这些工具大家常见的是一零三 1 有它的局限性，就是大家都知道地产换地产，待会我会具体的给大家分享一下，每一个就是这里面的几个tool，每一个的局限性和那个advantage。那其实还有一个法案，大家其实不是特别听过，其实这都是老法案，不是新的。
Ocean Pan
大家知道 section ERE 是什么吗？这是你的自住房，大家可能听过你自住房，然后单身，如果你在里面住满两年，单身卖的时候 25 万不用交税，夫妻两个是 50 万不用交税，这个知道的，对吧？所以这个 it code 就是 internal revenue code 121，然后自住房是不是那多出来那部分怎么办？比如说像我刚刚这个客户，他最多 50 万，他一共有 140 万的game，他还多出来那 90 万怎么办？它其实可以用 1031 的，它只要会做，它就可以做，法案是可以让你这样做的，但是怎么做很多人是不知道怎么做而已。
Ocean Pan
对，还有这个就是我们就是俱乐部会做得比较多的，是后面这些，我们会教大家怎么做，就是 section 721 叫是地产换地产，就是你用一个房投资房卖完之后，然后去换到所有的 raise 的产品，就是地产的 raise 产品。这种 raise 产品不是你在二级市场 trading 的，这种是一级市场直接去项目方你投进去，我待会有案例分享给大家。然后第二种就是你就渗透一个那个那个 text 的一个，我们叫延税信托，就是做一个信托，然后把你的钱 shelter 起来，就像你的那种 401K 一样的，只要有这个税法，你可以把钱放进去，然后以后就可以一直延税。只要你做的对的话，那还有一种是 charitable reminders trust，我和税务律师做过，这个一定要，就是你很喜欢，就是做charity，你未来有一笔钱是要全部捐出去的，你只要OK，你的后人跟你商量一下都你做这个事他们是 OK 的，那其实这也是一个不错的选择。
Ocean Pan
我们先来看看零三一，就是在 45 天之内，你现在要卖的这个房子就是已经拿到市场上去了，就卖完之后在 45 天之内你一定要 identify 一个新的property，要去买的，那一定要在 180 天之内完成这个交易。然后这个我们刚刚说的 section 721 Delaware staterie trust。第二种选择就是跟 103 H 是一样的，也是地产换地产，那唯一不一样的就是地产去换各种的投资的一个project，那跟我们俱乐部合作大概有七十几个这样的放的，你们看看有大概四点几回报的，然后 Zero coupon bound，大家知道 zero coupon 就是你用 discount 的钱去买以后给你一个 full amount。好，这个差不多 4. 2，这些都是现在已经 a available 的这个，不过这个就不要发给大家，这个是不对外销售，然后这个好一点儿 oil 是9%，这相对风险也会大一点儿。
Ocean Pan
还有一些就是我在这儿跟大家分享的目的，就是大家传统的只知道就是地产换地产，就是你卖一个房，你自己再去买一个，比如说是 apartment building duplex 或者是什么这种，嗯，你自己去操作，大的可能还不太行，就可能小的换一个小另外几个小的那种投资标的。但是如果是你用这个 section 前面这个 section code 721 的话，你就可以把你的地产卖掉之后换这些更大型的项目，包括有不同的industry，比如说像 Mobile phone，multifamily，senior， housing oil 这些都是的 student housing。那这样你做的同时你就把风险分散了一点儿。就是，还有就是你自己也不用当房东了，全是 positive 的，有些放是每个月给你一次利息，有一些是一个季度给你一次利息。
Ocean Pan
对，然后还有一个就是，嗯，它的这些项目都是全美各地的，你除了在 industry 以外，把风险给分散了之后，你还可以通过不同的 location 把风险给分散一点。大家知道那个我们4月 18 号是不用报税的，知道吗？就我们在硅谷的人在线上，我不敢说你们在不同的州，硅谷去年不是有 disaster 吗？有很多天气，包括到现在，我们家每天还开的暖气，还开的挺热的，电费还是很贵的。其实往年来说，从二三月份我们就其实就已经很暖和了，对吧？对。然后就是硅谷这一块算是 disaster 的area，所以你今年是不用报，就是不用报是4月 15 号是不用报，但是今年的 deadline 是4月 18 号，你在这个之前不用报个人税， deadline 到了 10 月 18 号，那你在八九月份 10 月份之前把税报了都是可以的。那个车远，然后我们又回来。
Ocean Pan
还有另外一种选择，就是你卖了你的那个 cup to king 的标的，这个其实就不限于地产了，我们在硅谷有很多朋友有公司给的股票，然后还有投过 startup 的一些stock，还有很多年轻人会玩Crypto，赚了很多钱，然后他们要退出的时候怎么办？以前他们不知道，其实现在有这样一个 taxcode 叫453，可以帮助大家去把他的钱，就是卖完之，卖完之前就要做这个事情，然后卖的时候直接就把钱消得起来，未来还可以做不同的投资。待会我会 Jeff 会给大家分享一下怎么做这个 DST 是怎么 work 的，就是给大家打个用地产来做一个 timeline 的一个比喻，就是说像我现在做的两个case，都是客户马上就要卖房的，都是投资房，一个投资房，一个是自主房，然后都是金额比较大的。
Ocean Pan
那他们的 cup to gain 是有很多，他们要做什么事情？现在的房子跟 agent 已经签了那个 list agreement 了，所以就是这两个房其实现在都在装修的过程当中，那很快就要上市了，上市其实已经开了 OSCO 了，那我们团队现在就要过去，就是我们什么团队是什么意思？就是我们是 feditiary 团队，我们团队里面有 tax attorney 会跟你会面，然后 trust t 会帮你算所有的number，然后我们的 financial 和 taxor visor 会跟你一起把 financial 的要未来要投资的东西和税务上一起给你做完整个planning。然后我们就会成立一个那个信托，叫 DST 的信托，你呢就把自己的 assets 房产在卖之前就进入了你这个信托，然后整个 ESCO 的过程是由那个我们的 feditional 团队来帮你做这个交易，然后最后卖家就是买家买完你的房子之后，这个钱是到了你的 ESCO 里面，然后是到了自己的这个 trust 账户里面，当然你有 100% 的支配权，你也可以把钱拿出来，你拿出来多少就交多少比按比例的交税。你要不拿出来就让它里面一直立滚立，你要完全不拿出来的话，就让那个巴菲特来帮你做投资，也挺好的，你以后就是亿万富翁。
Ocean Pan
对，那我们来比较一下这三个，就是这三个的大家常见的一个延税计划有些什么区别？就是像我们的话还是挺 care 这个 cost 的。那刚刚为什么我在这儿问大家呢？如果我帮你从国税局拿回来 50 万，你愿意多少钱给到我呢？那大部分的 1031 的 cost 不太高，差不多是在 1000- 1500 左右，就看不同的 intermediary 公司的收费价格，然后 1031 很多人可能也不太清楚。还有一种做法就是你先买投资标的，然后再卖掉你现在的一个房子，就是要缴税那个房这种叫 reverse 1031，这个 cost 会高一点。有一些 intermedia 有经验的是知道怎么帮你做的。然后第一这个 delay verse judge 的收费是很低，因为它这个收费其实已经 build in 你这个放的就是这个 reads 里面的一个收费了，所以它给你刚刚我们给你那个图片看到百分之五六这种 9 这种已经是 net feed 一个回报了。
Ocean Pan
然后 DST 是这样的，它是由整个团队来帮你做规划，然后它比更加灵活一点，所以就是整个的 paperwork 什么的是非要非常小心，我们不能做到 trigger IS 的 auditing 对你就没有利，所以就是整个团队需要帮你把文件做得很好，然后要非常 fit 你的情况。
Ocean Pan
这个就是一次性的 task attorney 会收大概 1- 1. 5 的那个fee，就是你进去的整个放的，然后Ongoing，每一年 financial Advisor 和 trust t 都会给你 go over。你的那个 investment object 就是你想投到什么地方去，然后我们去帮你执行这个事情。
Ocean Pan
那还有个 ongoing 的，大概是 1- 1. 5 的一个 continue 的费用，但是就是我跟刚刚跟那个谁说的，你愿意付 10 万给我吗？这个费用要不到 10 万，几万就是看你有多少了， 50 万的话 1% 也就多少 5000 块是吧？五千五六千块钱。对，嗯，但是我们帮你节约下来的是几千万，未来和几个一个亿，对吧？好，那我们再看看timeline，就是这个 1031 不是很灵活，然后必须在这段时间完成。
Ocean Pan
我自己 personal 就有没做好这个 deal 就 laps 了，我交了很多税，要很心疼的，我劝你不要做这种事情。对，所以那个之后我就非常认真地学习。我觉得作为一个CPA，我连这些东西都不知道，自己还犯这种错误。是犯一次可以，但是一直犯就不可原谅，所以就一定要搞清楚。那后来才了解了还有这么多选项的。然后这一刻就是 Delaware statement trust 是比较灵活的，然后因为它已经是成熟的项目了，你只要把钱投进去就行了，所以它并没有时间的限制，你决定什么时候买完房，就是准备卖房的时候开始准备这个事儿。房子卖完了就直接把房的 transfer 进去就行，就是填一些表格好。然后这个 strategy default sales trust 也是非常 flexible 的，就是在你 export close 最后那一天，倒推给我们三个礼拜，我们就可以把所有的 paperwork 帮你准备好，帮你把所有的 number 算出来。 tax impact 都可以帮你算出来。
Ocean Pan
好，这个 source 放是什么意思？就是有什么样的那个 capital gain 可以去用这些 tag strategy，那像 1031 和这个 delivery statutory trust 只能是地产换地产，那就相对的就局限在地产里面了。
Ocean Pan
那其实是大家知道不同的投资标的其实是 market time 是不一样的，那如果你在高点的时候卖掉地产，说不定那时候别的一些投资标的是正在，就是比较低的时候，你可以先去抄那个，然后大家知道吗？就是比较 common 的，就是股市会比地产提前 6 个月，那如果你地产卖的高的时候，说不定股市已经在开始往往下跌了。然后你只要自己就是我们，不是教别人要他们的market，从大的方向来说的话，你可以就是做一下这种时间差什么的。但是你最好就是为什么鼓励大家跟我们一起学习，因为我们随时都在分析这些事情，我们团队还有那个投行下来的朋友，我们一直都会不停地学习现在市场的变化，现在是什么样的投资的一些种类会对大家更有利，所以多学习的话，你的这个投资的那个更 flexible 一点。
Ocean Pan
然后我们来看看这个 exchange into，当你卖完你的 capital gain 的投资标的之后，你可以换什么呢？那像 1031 只能是换地产和地产叫 like kind，然后就是 Delaware statement trust，是可以地产换那个 qualified reads 的，然后 default sales trust 就很灵活了。
Ocean Pan
待会我们给大家分享一下，就是我们可以做哪一些的投资，你自己可以投到 stop bump，不是你自己投，我们 feedered 团队根据你的投资的意向会帮你做这个事情。那你的选择可以有这些，stockbound，annuity，insurance，reads， real stay 都是可以的。Crypto，对，好。然后就是 risk 来说，就是像你自己 1031 换 1031 的话，就是我见到过很多case，比如说我现在这个客户卖完他自己的自住房，他下一件事情就要在这儿买一些什么apartment， building 什么的，就 cash flow 稍微好一点儿的就常持。那他以因为他以前不知道，直到 1031 碰到我的时候，这是他的原来的想法。
Ocean Pan
然后这就是非常 conscious 觉得你在硅谷还是硅谷？那明年那个天气又不好，我家靠近山边，有一年那个差点把我家给烧了，我都被那个警察给就是 evict 出去了，过了几天才回家了，住在宾馆里面。那这个时候就比较你要是投资房全部在一个地方，那碰到这种山火，碰到这种泥石流就会非常的被动， risk 会比较大，然后你做这个相对来说 risk 会分散一点，我刚刚也说了，你可以把它分散到不同的 industry 里面，你可以这个投资房换成什么老年公寓，各种你自己比较喜欢的。
Ocean Pan
我昨天有一个，我以前在安永刚刚打电话，我有一个同事，以前他也不做会计师了，现在就是做，我哪天要找他再聊一聊，他现在就是帮做很多storage。什么？因为前两年这个 industry 涨的太快了，所以他正好他的好 timing 就跑到什么那个 storage 这种的 industry 的地产里面去。我说你不做会计师赚很多钱，呵呵，对，好，那我们再来看一看。
Ocean Pan
最后这个就是 default sales trust，因为它的属性就是你可以放很多不同的，就是你卖的时候就是只要有 capital 的 aces 都可以 qualify 这个，然后你买的时候就不限于那个 real state 了，这样子你可以把分散支持就是风险分散的更散了，这样子就是对自己来说就更有利了，包括就是大家说就是其实国家和国家之间那个 timing 也是不一样的，你只要会做投资。
Ocean Pan
但是在这我要提一下，就是我有很就是有客户曾经问过我，他说他在中国有投资房卖了之后，然后可不可以做这个DST，放进去不要缴税，这样是可以的，但是一旦你的钱回到了美国就是DST，你的钱是要回到美国的吗？你已经消掉在这个税务的壳里边了，你要再往外投，要投到国外去， RS 是不允许的，因为美国有这种税务的政策，它其实也是鼓励你把那个资金往美国留的。对，然后这个 liquidity 就是地产的话，就是自然的属性，就是非常不灵活的。那然后呢？
MC
这个。
Ocean Pan
deliverse 加水trust，它其实有年限的，你只要是买一个 race 进去，一般有两年、 5 年、 7 年这种，你这几年是钱是 lock 在里面的，那你除了每个月有一点点现金流以外，你有大的emergency，你想再做的时候就会比较难一点。然后 Delaware strategy default sales trust 就非常灵活了。
Ocean Pan
你想用多少？大家在场的大家都有401K，对吗？你知道退休之后，就比如说你退 401K 有 200 万，你是不是 200 万都要一定要全部取出来？还是你今年用几万取几万？那你交税是怎么交的？就根据你取的那个钱来交税，对吗？那其实你的税率是我刚刚说过 TAXI BOE income，你可以在比较低的税率上，对吗？所以其实取钱也是很重要的，所以就是 d Delaware statue trust 给了你更多的灵活。
Ocean Pan
其实是不光是现在，我从国税局帮你拿一大笔钱回来，未来你取钱的时候是非常flexible，这个 SS protection 是针对很多就是做生意的人，就是大家知道，就是如果你没有一个protection，你要做 1031 的话，你的地产你没有protection，你的房客在你家摔了跤，什么它是可以告你的，你要赔很多钱。然后就是很多人会做一个 LRC 去 shoulder 它，那这样其实费用也就不低了，费用就是跟这个也差不了多少了，然后这个就比较灵活一点，因为整个就 shelter 起来，是另外一个公司是把你 shelter 在外面的，所以就是相对来说好一点。
Ocean Pan
那这个 deliver statue trust 它其实是从法人的角度来说，它是立独立的法人就跟你自己是没有完全的责任关系的，所以是帮你把资产 shelter 出去。比如说你自己被人家告了，你开车撞了，人家会有一大笔罚款呐，跟这个里面的钱是没有关系的，那个是独立运营的你的资产。然后这个很有意思的，大家都觉得现在的税很高，因为我是做税的，常常会听到大家complain，我要交好多税，你有办法帮我抵点税吗？但是其实我说你其实很 lucky 了，大家就很不解，我说因为我们是学税法的，一读那个 talk school 的时候，第一章就看着这个history，我当时就觉得，哇这么多年都是很高的税率。然后其实我们现在只是在这儿而已，就包括这两年拜登加了一点儿税也没有那么高，所以我们再来看看为什么哈？为什么这么多年税都是在那么高的一个range？这个就是对，有打仗，有那个recession，那个叫什么？有打仗的时候国家要干什么，就要印很多钱，需要很多资金，所以就是当然回到前面一个税率就变高了，这么多年一直没下去。
Ocean Pan
到时候其实到了 Regan 的时候，里根总统是很有名的演员，他其实做了很大贡献了，那个时候才开始，但是后来你看又开始搞起来了这个debt，所以现在我们发生什么事情？我们又打了仗，现在又国家印了很多钱，当然是把很多资产给 inflate 了，很高。
Ocean Pan
那有些人其实你要够聪明，我们就是我们团队，有人就是后来他转行了，他以前是工程师，现在就是想学习 financial 了，他就很聪明，他炒股赚很多钱，然后现在是知道做 planning 做稳的。所以就是他也知道未来的税率一定是越变越高的。好，刚刚我们说过了，大家觉得现在税高吗？大家会觉得未来会涨税吗？一定会涨的，对吧？大家已经感觉到了，这个是我们的新总统。那个谁？拜登，这是今年的 budget 提出来的法案，刚刚我说的那个 3. 8，他说要加到5%，然后要这种，你要把房产留给后人，你不想卖我就要 text 你，我要把这个拿掉。就是就是比如说我刚刚这个客户的房子是 60 万买的，他如果不想卖，一直留给后人，那他留给后人是以 200 多万给传承给后人，这样他就不用叫 couple gain 了。
Ocean Pan
但是那个拜登说了，他说这个不能happen，他想做这件事情就是把这个 basis 给 take away，然后呢？还说需要给你们这些loophole，就是task， loophole 就是帮助很多投资人，有很多税务上的好处的，他包括这1031，他说我都想一刀砍。然后还有就是那个 increase marginal tax 到 39. 6，现在是 3 十七点多，还说这个，对，现在是这个 couple gain 是20%，他说要增长到25%，还有就是这些还有做生意的，大家知道我前两天有一些客户想问我怎么去消他税，他说能不能做 c cope 什么什么的，但是不一定做的 c cope 你就减掉税了。它还有另外一层一层的不同的税，但是就现在的 sequel 不是 20% 税率，但是拜登也不想放过这群人，说以后要给你加到28%，对，以后就会越加越多，所以就是inconclusion。
Ocean Pan
我的这一段就是大家能够 take away 的就是第一就是做 plan 很重要，然后能少给国税局，少交钱就少交一点，然后你自己能够多涨一点，钱就多涨一点。然后还有就是你可以到我们的 group 来，我们大家一起学习，这样子你就不吃亏，因为我们是 24 小时，我们团队很有意思，大家都很喜欢学习的，就是就是，天天在那讨论东西。不说 24 小时那么夸张吗？经常 12 点 1 点钟，我不是加班，就在那聊新东西，新法案出来了，什么什么，大家都很兴奋，你就不想休息，然后你也可以参与我们未来的这种学习讨论。
Ocean Pan
那你如果是真没时间的话，那你就借我们的时间帮你做planning，我们帮你把税省下来，然后我们帮你去做投资，这样子帮你利股力越长越大。因为大家刚刚看到了我们的收费是 based on 你的 investment assets，所以我们的 incentive 就是希望你涨得越高，你的钱越多，我们跟你一块成长的时候，我们的 benefit 就越高，所以我们是跟你站在一起的。那我们现在来看看第二部分，让 Jeff 跟我们分享一下，就是一些具体的应该去怎么执行，可以怎么做，然后数据大概是什么样的？对。
Jeff Lin
大家好，谢谢。ocean，那讲得很精彩，这个就是前面 ocean 是给大家从那个税的角度讲，然后我就从嗯，投资角度讲，就是说你这个钱放到这个 default sales trust 里面，那接下来怎么办？要怎么投资？然后投资的目的是为什么？然后有什么？有什么策略？因为这是一个可能是，嗯，比较长期的一个plan，不是说就一次弄完就啊就结束了，对吧？嗯，所以它是一个 ongoing 的事情。
Jeff Lin
那我们说我们投资，通常会说我们为什么要投资？通常就是我们投资是为了让我们的人生过得更好，对不对？那人生就是这样，先积累财富，不管赚钱呐，做生意还是什么炒股、投资房，对吧？反正就把那个钱积累起来，那慢慢的你就会有那个到。你总归想退休啦，就是想那个享受生活了，对吧？不要那么一直那么累，所以就到了这个用钱 distribution 阶段。那如果你投资好呢？那用钱用的，可能前面投资的钱还会生钱，那你钱还不一定会变少，可能还越来越多，就像巴菲特这样，对吧？它的前 99% 都是 50 岁以后长出来的。
Jeff Lin
那最后那你如果有很多钱，你就会面临一个 legacy 的问题，就是留怎么把资产能够留给小孩，那当中会也牵涉到很多税务问题、法律问题，大概就是分这三个阶段。那我们看积累阶段，那就是说增长为王，对吧？主题就是说如何能最大化收益，善用杠杆。当然你也要控制风险，就不要把鸡蛋放在一个篮子里，什么 all in，什么yellow，什么什么都堵一下，别墅靠海之类，嗯，也不太好。对，然后还有就是 cost 也是很重要的， cost 里面其中一个大家忽视，但是往往是最大的一个 cost 就是税，对不对？那你到了那个 distribution 退休阶段，那就是收入为王，就是我说我就想能有一个永续收入，我不需要看天吃饭，市场好或者那个房子这个租的出去，或者房子能卖掉，那我就可以。市场不好，房子也卖不掉，我就没钱，对不对？那就很烦。
Jeff Lin
然后也想抗通胀，因为其实现在人的寿命越来越长，就是说那通胀现在又很厉害。如果按 4% 的通胀来说，如果你活个 40 年，那你现在可能觉得 20 万收入 59 过得很好，那 40 年以后可能就要变成 80 万，才等于相当现在的 40 万。所以就是你也要继续投资，对吧？但是你又不想太受市场风险影响，同时你也想省心省力，不要什么我在夏威一度假，然后这个很多的房客来找我，什么水管堵了，屋顶被那个树砸了，对吧？七七八八的事情，或者说什么 SVB 倒闭了，然后我的钱是不是就不行了，对不对？所以就是说也是，就是说能有一个安心稳定的收入是很重要。
Jeff Lin
然后最后就是 legacy 就怎么把钱留给小孩，小孩？你可能好几个小孩，嗯，还有债主啊，什么小孩之间怎么留方便，对吧？就是留钱，其实是大家最喜欢留房子，其实就是有一堆破事嘛，这个谁要这套房，那谁要那栋房，到时候他们怎么付地产税什么的就很麻烦，对，所以就是一个整体的一个规划，对吧？那整个在这个赌轴里边就还牵涉到整个，就是美国有一个看不见的隐形的时候，就是 uncle Sam IS，对吧？它随时随地都想从你，你不管是你赚的钱还是你投资的收益，包括你留给小孩的钱，他都想捞一笔，对不对？所以这就是其实这个是一个很大的钱，你仔细算算家庭的那个每年的开销，可能这个每年交的税就是说是最大的开销嘛，比什么房贷，小孩读书，什么各种各样旅游，加起来可能还多，对不对？那你已经被交了一次税了，那后面他其实他还会收你好几次税，那怎么能让后面几次税呢？他少收一点对不对？那就是一个税务优化问题，所以我们就是说团队就提供了很多这方面的solution，就包括今天讲的这个DST，就是一个帮大家就是说累积出财富之后就不需要再继续交税，或者能够继续延税的一个功能。
Jeff Lin
对，那我就简单就是再重新讲一下这个 default sales trust，刚刚讲他不是说进去和出去的钱都很灵活吗？那其实进来的钱就大部分就是你有 capital gain 的钱嘛，就可以分着这四类，你有一套房或者有一个商业地产，有很多就是投资层累积很多 capital gain，或者你有一个自己的生意，你想把它给卖掉，对吧？或者你有一些在startup，或者在大公司打拼很多年公司上市，或者你的股票就是涨了 10 倍。
Jeff Lin
什么？那你有很多option，stock，option， RSU 这种，就是也有可能有公司股份股权，对吧？还有现在就是那些Crypto，就是那些新的那些富豪都是靠完 Crypto NFT 就突然就身价就涨了几千倍，对吧？那当然也有很多 capital game 这个 IS 都立法了，是吧？ digital Crypto 也不是法外之地，对吧？我们都要收你的税。对，那这些都是可以往 diff cells 里面放的。
Jeff Lin
对，然后我们就问一个问题，你为什么要现在把它放进去？就是你为什么要 sell now？嗯，就是说其实有很多原因，那房地产可能是，嗯，因为他们 intendness cost 比较高，那可能这个人想趁比方说去年市场比较好，把它卖掉就不想管了，或者他搬到嗯别的州去了，这个房子就嗯没有办法 remote 打理，或者他想回国想从房地产这样一个投资链面退出，就有很多很各种各样的情况。那 business 也是，就是你辛苦一半做了一个business，一个什么，比方说一个医生诊所或者怎么样，就是你想把它卖掉，就或者是给你的partner，你就想从中间给抽身。
Jeff Lin
那股票更加，是吗？就是说我们都说花无百日红，就是没有什么基业长青的公司和生意，对吧？也没有永远这个屡创新高的投资，对，就是你看上市公司，其实你看很多，嗯， 500 强公司，像以前的什么 Yahoo GE，什么 GM 都都，以前都是什么拿过市值第一名的，那你看现在都跌得很怎么样，对吧？所以我们说你可能现在那些如日中天的公司里有很多它的股份，但是你说 30 年后，那，那就真的不知道还在不在，对不对？那，那更加是那些小公司 start up 就更加是这样，就是我们这个疫情的时候，就有很多这种这种疫情受益的公司，像木头解头那些，像Zoom，square，还有什么 Coin base、Robin，或者都一下子涨了 10 倍，对吧？那现在不都被打回原形了吗？所以就是 y sell now，就是说那 Crypto 就更加不说了，对不对？那个就是更加波动性很大，就是你可能会有很多 capital gain，但是你如果不卖掉，那可能也就是一个数字，可能时间长了也没有，也不会留下来多少，对吧？就是说，嗯，但是它会有一个 text planning 方面的dilemma，就是你有这些资产的时候你可能还在工作，那你工作你本来收入就很高，那你就卖掉的时候，你就是会，嗯，把你的 marginal tax 就是抬高很多。
Jeff Lin
你可能卖掉这些资产，特别是在加州，你可能要交税，是交百分之三四十五十的，对吧？那就是说大家就会有这样一个dilemma，我既不想卖交税，但我觉得这个后置也可能过阵子可能就直接打对折了，也有可能，对不对？那这个时候就是 DST 是一个solution，就是让你能卖掉，但是又不用交税，而是在你把你的这个做一个很好的 tax planning，在你以后，比方说退休之后收入低的时候才需要从里边拿，用钱的时候才要交税，那这样就是把这个税整个 text burden 分摊到很多年，包括你还可以把这个东西留给子孙去用，到时候他们再缴税，对吧？那就是说简单来说为什么要把这个东西卖掉？就是说其实我们说集中投资和高风险投资可能是一种实现快速财富积累的方法，但是你说因为在 DSC 里面可以做更加分散投资，就是分散投资肯定是一个更好的能守住财富的一个途径，就是人都是说要什么知进退，尽好就收，落得有落袋为安，但是你又不想被那个 IS 割一刀，对吧？所以就是这是一个很好的solution。
Jeff Lin
对，那这个在里边的钱之后就是为了什么呢？就是说我们这里边，就是比方说你有 5 个 million 的这个 capital gain，你把它一笔弄进去了，对吧？那在里边你要为什么呢？就投资，就无非我刚刚说几个嘛。一个是你想继续增长，就是，但是你想要一个分散的 diversified portfolio，在里边继续 tax growth 的tax。
Jeff Lin
Defer the growth the. And general the perfect.
Jeff Lin
就是这个钱我也用不到，就是留点小孩，对吧？然后另外一个就是我就是想退休用，就是可能我之前那边钱都是一些 appreciate 比较快的asset，但是说它不是很稳定，也没有会产生一个现金流。那我想要有一个为我退休能安心退休，能够 lifetime 的一个 income string，就是为了退休能安心拿钱。
Jeff Lin
然后第三个就是说有有有，这个你想留钱给小孩，就会有一些遗产规划， s day planning 的一些一些方面的考量，对吧？因为我们知道美国的遗产税也是非常高的。对，那其实这个也是可以跟那个像401K，包括 traditional error 做类比，但它其实会比那些更加灵活一点，因为我们知道 401K 你其实是把你的 pretext 的钱放进去，然后到了退休时候拿出来的时候叫 income tax，这个就比较像你就相当于把你 capital gain 的有很多 capital gain 的资产放进去，放到 DST 里。然后你退休的时候或者什么时候它不需要退休，你什么时候都可以从里面拿，那拿的时候你就要交capital。嗯，当时 defer 的这个capital。
Jeff Lin
Login tax, defer the income.
Jeff Lin
x 你拿出来时候要交 income dex，对吧？但是 40K 有很多限制，包括它每年contribution，现在每年你最多能放自己能放 22500 块，对吧？然后就你想多放也不行，对吧？你不可能把卖掉一套房子，我说直接把车放到 4 等于 k 去，对吧？然后它还有拿的限制，就是说你在嗯 59 岁半之前拿要搜penalty，然后你在 72 岁之后拿，它有 required minimum distribution，就是说 RMD 就 72 岁以后你不拿也有penalty，就是它就是想让你，也不想让你早拿，也不想让你一直defer，对吧？那然后如果你把这个钱你留给子孙后代，他还新出了那个 secure act，会说你的子女必须在十年内把它给拿完，就也不能就是无限制让你defer，但是这个这个就是没有那么多限制，就是说都可以，就是说你你随时拿都可以，对不对？或者你一直不拿，让你小孩拿，就是拿的时候只要 capital gain tax 就行了。
Jeff Lin
对对，这个是一个类比和一些区别嘛？对，然后就讲讲，先讲讲这个 diversify 的 tax 就是怎么样在里面做分散投资。那我们现在知道因为投资渠道也越来越多，那投资篮子有什么呢？就是传统的就是像 mutual 放的股票、ETF、债券，对吧？然后还有房地产，那还有还大家现在还投这种crypto，对吧？还可以去投个 start up VC，还可以投个奶茶店，对吧？还可以，你买个红酒茅台，什么钻石珠宝手表，什么都可以投，对不对？但是这个是不是一个好的分散，就未必就是说，其实就是说大家说我什么都投一点，就是就分散了，其实也未必。
Jeff Lin
对，其实正确的分散方式是说你要控制你的整个投资的一个风险敞口，就像湾区 typical 的像双马工家庭，他们就是很不分散。那为什么这么说？他可能说我也比方说把公司股票卖掉，换了什么 q 跟 q 或者什么保，比较普500。那你知道那些现在因为是科技也很厉害，所以那些里面都是科技股，占了也很大权重，对吧？但同时你又自住房也是在湾区，对吧？你可能还搞几套投资房在湾区，所以你这些资产都是高度相关的。就是像去年就很明显在大公司就开始裁员了，股票也跌了，那房子也跟着跌，对不对？所以你的风险敞口就是说因为你的相关性资产相关性太高，所以你的风险敞口是很很大的。
Jeff Lin
对，那正确的就是说你要控制你的风险敞口，然后让你的资产相关性不能那么高，然后这样能够才能降低你的潜在的这个风险，对不对？那才是一个正确的方分散方式。对，然后这个有一个叫做 modern portfolio theory，就是讲投资组合的一个理论，它是那个德国诺贝尔奖的这个 James Tobin 和 mark with 教授创立的，就是说这个图就是纵轴代表你的 expected return，横轴代表你的这个 volatility 或者说risk，对吧？然后它会算，通过一些量化计算也会有一条 efficient Frontier。
Jeff Lin
那什么意思？就是说你在风险一定的情况下，你能选择一个更好的最好的投资组合，能达到最高的投资回报率，但是你知道这个风险和收益永远是由 trade off。你不可能说我要风险，风险很低，然后这回报又很高。那这个就在 Frontier 以外的，那可能是你自己发明的一个东西，对，就没有这样东西了，对不对？索引侧，但是这个 portfolio 是可以，你如果有那个像他们做 hedge fund 什么都会通过，或者是那些大的那些，私校的，那个私立大学的那些 Indorman found，他们都会有一个说能够引入很好几种低相关性，然后长期是好的，当然也有波动性，也有风险了。但投资处但通过它这种低相关性好的这种投资产品的一个组合，来达到不降低这个收益预期的时候来降低风险，或者在同样是风险下能够实现更好的投资收益。
Jeff Lin
就相当于你把这个 front efficient Frontier 往往往前推了一步，那当然是因为你要懂投资，然后有更好的投资标的，对，而不是就是说就是大家都投那几个东西，那就是说你只能拿到像市场的回报率，对不对？然后除了这些，其实投资还回报率能提高，还有很多方法，就包括你能省税，也是相当于间接提造 2 年的回报率，对吧？而且你能在一个在安全边际内加一个杠杆，就像你大家买房就是说用一个比较长的，用你的未来的 income 做了一个比较低风险的leverage，对，这也能提高你的回报率。
Jeff Lin
对，像巴菲特是怎么做的？它就是说他自己在那个 89 年的这个 annual report 里面说，就说他是说他的有两大免费的财务杠杆来源，一个就是其中之一，就是说能够递延所得税，就是 differ text。另外一个你知道它的公司其实是一个保险公司，对不对？那个 Brockshare has 作为本身它现在比较diversity，但是它本质还是一个保险公司，所以它每年会收到很多氟存金，那它也是相当于有一个客户的保费，就变成它的一个免费投资的杠杆。
Jeff Lin
对，那我们回到这个 defer tax，就是说它是说长指长期持有的股票，其实房子也是这样，就会形成大量的庞大的，就是这个 Differ tax 的负债，对不对？这笔 Differ tax 的负债就是巴菲特能够长期运用的零成本的资金，那其实说它的本质来说，这种你就是 differ tax，其实是你欠 R I 4 债的债，对不对？但是它也不收你利息，而且你可以决定我什么时候还，那是不是就是一个很香的东西？大家都知道那个买房就是要什么时候利率低，我就划算，对不对？杠杆就杠杆率，这个杠杆的这个，嗯加成效应就多，像现在利率很高，那你买房可能就不一定很划算，对不对？因为你的成本加杠杆的成本会很高，但是其实有一个免费的无息贷款，其实就是这个 defer TI defer 的 capital gain tax。
Jeff Lin
对，所以大家要能够能善用这样的东西，那就是说就会用美国这些工具，或者是来找我们咨询，我们帮你用，那就相当于你又离巴菲特进了一步，对不对？它的两个财务杠杆你至少会用了一个，对，然后 typical 的这个在 DS 里边投资选项，当然你也可以用它做，你可以继续去买一个投资房，对吧？就是说这样就是比那个没有 411031 那个 180 天的限制，你可以先 hold 一段，然后再去买。
Jeff Lin
但通过我们这样一个 fiduciary team，就是我们可以帮你做这个 financial 和 tax Advisor，给你推荐一些投资，比方说你是投资 ETF mutual fund，投资这种一级市场的reads，对吧？投资 bound 和 stock 的一个组合，或者是这种 manage 的 hedge fund 什么？还有就是这种另类投资，包括保险、年金产品这些都是我们可以在这个 DST 这个 shelter 里边帮你做了一个这样的投资的。
Jeff Lin
就是当然选什么就是看 k 很 case by case，看客户的一个就是我们要解决什么需求，就是投资，说到底就是说其实是解决客户的需求和提供这样一个solution，对不对？然后我们就回到这个，就是说你就是说反正就是这种有 capital gain 的东西，你想退出了，那就可以卖掉，然后放，把那个放着放到那个 DST 里面去，然后主要是满足这三个三方面的需求。
Jeff Lin
对，那我们就做一个 case study，就是说这个是一个真实案例，就是当然名字都不能公开这个客户信息的。就是说有一个 AA 先生和太太，他们 50 岁，他们名下有将近 15 个 million 的资产，那其中当他们有很多股票，什么还有好几套投资房，那其中它有一套投资房是在 20 年前以一个 million 价格买入的，那他们现在这个房呢？大概值 5. 75 个million，对吧？那他们就是找我们说我这个房我不想持有那么多投资房，我想把它卖掉，但是我又很 concern 这个税的问题，那我们就把它就给它做了一个这样的solution。对，就是它这个房子卖掉，因为当然它因为之前也从里边 catch out 出来一点钱，所以最后卖掉的。
Jeff Lin
net proceeds 是一个那个 3. 225 个million，对吧？那这部分其实都是要都是 capital gain，对不对？都要交税。对，那我们就把它，其中它 25 万就自己拿回去用了。那我们把其中大部分大头的 campaign 这个三个命令帮它放到了一个 DST 里面去。
Jeff Lin
那这三个 million 那接下来怎么投资呢？那根据它情况嘛，我们就是做了一些这种一个分配，其中 1. 5 个 million 就是帮他设计了一个这种 stable 的 investment portfolio，其中有一些structure，notes， mutual found，还有一些reads。对，那这样就是比较稳健的投资。对，因为在里边你其实已经有了税的好处，它通常是，而且你是相当于是要做一些资产传承，就相当于是比较稳健，会比较好。对，因为要通过 text attorney，包括 trust t 的统一，对不适合做一些非常激进的投资。
Jeff Lin
对，那还有一个million，我们就帮他做，因为他想就是安心退休，从香港把这个钱拿出来，主要是也是一方面不想管这个房子，一方面也想有更多现金流能够退休，那我们就帮他去放到了一个这一面的，放到了一个 fixed index annuity 就是一个年轻的产品。
Jeff Lin
对你一面放进去，然后让他 diff 继续在里边增长个 10 年，然后他到他们 60 岁的时候就可以每年从里边固定拿出一个，拿出一个income，相当于是一个自己给自己搞了一个pension，对吧？然后第三个就是说他们因为名下其实有很多在除了这套房还有很多资产，那就有 15 个缅甸资产，那就会有这方面，因为 estate tax 的考虑就是美国，你知道那个 federal 的 estate tax 的 rate 是要有 40% 的最高税率，所以其实如果你什么都不做，未来可能他把那个税 estatex 的 exemption 额度降低就会可能会，你就会很被动。
Jeff Lin
所以我们就是帮它从里边从 DSC 边做了一个long， long 出了 50 万，然后用它其他资产再做一些抵押，帮它开设了一个叫做 irrevocal trust， irrevocable trust 就是不可撤销信托，然后在里边通过这两边的钱来方定一个 life insurance 的policy，保的是他们夫妻两个，一个 survivorship 的，然后到他们夫妻都 pass away 之后，这个你就有 20 个 million 的这个 cash 从保险公司来放到了你的这个 ivet 里边，然后就是可以这个就是可以来 cover 一部分的遗产税。然后也起到了一个把你这个3万的资产变成了一个 20 万的一个杠杆的作用。
Jeff Lin
对，然后，对，所以我们就同时达到了通过这样一个DST，同时达到了分散延税的增长和一个退休的一个规划，退休那个收入规划和一个遗产规划三个目的都达到了。对，所以这样一个就是一个比较全面的一个规划。对，就是实际是解决了客户很多问题，然后让他能够安心退休，让他不用去操心房子，但又让他能够留更多的钱给那个子孙后代嘛，对，又更加灵活。对，所以我们就先讲讲这个，其实就是刚刚讲了这个投资嘛，就是说怎么样做，那就是投资的事。其实讲这个后面两个，对，就 Annuity 这个做 lifetime in Annuity retirement income，对吧？就是说我们在 DST 里边做了一个Annuity，对，你放进去了 100 万，那十年以后开始用呢？对，那十年以后开始用可以拿到多少钱？因为这种 fixed index 的它是股指链接型的，对，它是保本的，然后如果市场比较好，你就可以，嗯，那个时候回报就更多。所以大概 project 你能做到，到时候就可以从 60 岁开始一年能拿 10 万，到，如果市场不是很好，就 10 万，如果市场比较好，那可以 up to 25 万一年这样 annual income。
Jeff Lin
这你就不用担心，你只要他们夫妻有一个人活着，那他就可以直接就一直领，对吧？然后这个钱可能是不需要交任何税的，那为什么呢？如果你领了 10 万，那刚才 ocean 不是讲那个 capital long term capital gain tax 其实是有一档税率是0，对不对？所以你8万 9 是你如果当年的 taxable income 不到8万9，那就是不需要交任何税的，对吧？包括因为它还有一个 standard deduction，现在是两万 5 千9，所以加起来大概是 1511 万 5 的样子，就是你前 115000 的这样的 capital gain 的收入都是不需要交任何税的，对吧？所以这边拿来的因为是从 DSD 出来，所以它是一个 capital gain，所以 possibly 这样是你可以达到一个。
Jeff Lin
Lifetime, the retirement income.
Jeff Lin
而且是 text free 的对不对？那这就是很香嘛，对吧？那即使像以后什么什么民主党继续当道啊，这狂加税或者打仗了，什么又跟中国打仗了，对不对？又加了很多税，那跟你没关系，因为 Zero 永远是Zero，对不对？它永远是有阶梯的，它不可能把这个阶梯给去掉。
Jeff Lin
对，然后这个是它的好处，就是说股指链接型连接，就是说它有，就咱产品来讲，它是可以提供一个 lifetime income that，就你不可能就是outlime，就是说你活人活着它就可每年固定保险公司 guarantee 给你一个income，对不对？然后它是没有市场风险，就是它有 100% 的 downside protection，就是你不会因为市场跌了，像或者是什么什么银行爆雷，什么就是会影响你的这个 performing 钱，然后它现在产品因为它投资回报率比较高，而且又是增长阶段，又是 tax deferred，所以它能 keep up with the annual inflation。就是即使现在像 6% 7% 的这样通胀，它你每年都能，他能拿的时候可以设计每年都可以根据那个 inflation adjusted，每年多拿一点钱，对，你就会不怕这个拿的钱越来越少，后面就不够退休的用度，对不对？然后再讲这个 estate planning，那同样就是说这个有一些东西，就是说 federal 层面，就每个周，还有每个周 federal 层面因为川普税改就给他们。其实这个大家反抗议的意见很多，就是说他暂时通过了一个。
Jeff Lin
I stay tax the federal estate.
Jeff Lin
x exemption double 的一个议案，就是说你在今年如果挂掉的话，如你就有夫妻双方有 25 将近 26 个棉脸，是不需要交任何 federal estate text，对，就可以。 text estate text free pass down 26 个million。对，但是这个东西它会sunset，就是说它会如果没有新的法案通过，它会在 2026 年的时候自动expire。所以其实是说白了就是给那些现在已经很有钱的人搞了一个这种 tax Looper hole，所以大家都很有意见说啊，你们已经很有钱了，为什么还能继续这。还有这个 tax break，但是说因为美国政府都是被那些财团富人控制的，所以就通过这样的游戏规则。
Jeff Lin
对，但是如果那拜登又反过来，因为他是民主党progressive，对不对？他说就是说如果什么都不通过，到了 202026 年 sunset 之后，这个免税额就会从现在的 12. 9 万 rollback 回到了一个人 600 万，就两个人 1200 万，那这个就很容易 trigger 了，对不对？那你随便在湾区有几套房子，是不是就很容易很容易比这个高了？对，然后呢？它还propose，要把它进一步降低到每个人只有 350 万的这个额度，那夫妻双方只有 700 万，那就更惨了，对不对？还有他还说要提高税率，最高现在是40，他要把提高345。所以如果你留下是一个 12 个 million 的钱，那在按现在的资产，现在的话就一分 estate tax 不用。然后如果到 2026 年以后你要欠，你就要交 200 万钱，对不对？然后如果是拜登那个通过，你就交 3. 6 个 million 的钱，那就是这个有很多问题，就如果你留下的房子，对吧？那你小孩交不起这个，因为 IS 不收房子的，他不会说我把我收你房子一部分，他不收，他要收 cash 的。
Jeff Lin
那你小孩怎么能付这个cash？那他可能只能做一个 s day cell，对不对？就是赶紧把这个房子卖掉，就有的 realter 可以捡到这样的很好的房子deal，就是因为这个没有做好planning，这个只能被迫小孩卖房子。来来来，交这个遗产税，或者说他们几个小孩要分这个钱，他们觉得拿房子也不想共同持有，那就是说兄弟姐妹之间也想把它给赶紧卖掉，那拿钱比较好。
Jeff Lin
对，对，那这就是一些就是说 potential 会有的一些 estate planning text 方面的问题，包括你的 liquidity 的问题。对，那我们怎么做？我们就是通过在那个 diff sales trust 里边持有一个，就是相当于你自己给自己有一个notes，然后自己借钱给自己，对吧？因为你拿钱出来要付税，然后你借钱给自己，不需要。对，然后借钱之后你要成为一个叫做 erioko trust，就是不可撤，要信托，那这个钱就相当于跟你的资产是剥离独立的一个entity，然后在里边通常就是像作为 stay plane，律师也会建议就是最简单的方法就是持有一个 life insurance，因为它的 liquidity 包括 protection 各方面都很好，包括它的增长什么的。
Jeff Lin
对，然后你就从里边我的里边借 50 万，对不对？然后呢？你还有其他的抵押品吗？就是其他资产，你可以做一个 premium financing，问银行再借个两点 5 个million，所以一共就是 over the time，你可以放的这个 policy 是三个。
Jeff Lin
没脸了，那保险就是本来就有一个杠杆作用，那你就是可以变成一个一二十个面临 2000 万的一个 survivorship 的一个这样一个保险的产品，那就是说他到时候可以至少赔你们加 20 个 million 的现金，那这个做这个estate，而且这部分钱是在 IRU Evo irrevocable trust 的前，是不 include 在你的 taxable 的 estate 的 asset 里边，所以相当于它是一个独立的entity，所以相当于你这样也既用了杠杆又做了一部分的资产转移，对吧？所以这样你就是说我们这样放着的 policy 就是叫做 premium financing 的形式，就好比你可以借钱买房，对不对？那就是你有钱人，你可以借钱去买保险，对吧？那就有一个杠杆和套利的作用，然后就是相当于你现在借钱买房，就是用你未来这么多年工作的未来的收入这个 income 去做一个抵押做贷款。
Jeff Lin
那这个就反过来就是你拿你已经积累的一辈子的资产做一个抵押，去做一个贷款，对，然后到时候你就用这个 policy 的这个 death benefit 来 settle 这个银行借给你的钱，对吧？那这样就是善用了这个杠杆和套利，然后实现了资产传承的最优化，对不对？那这样的一个东西就叫做整个package，就叫做人寿保险。
Jeff Lin
信托叫 islet 对它有几大好处？就是说简单讲一下，就是它能提供这样一个你的estate，有足够的流动性，而不是留下来都是不动产，对不对？然后它因为它是一个独立的一个不可撤销信托，所以它会你可以有很更很好的那个控制权，能够控制它这个钱怎么给你的beneficiary，同时它又能 protect from 你的债主吗？就之前不是说什么贾跃亭怎么 run 到美国来了，什么什么欠了无数债，但是他又过得很好，那人家都这么这么做的，对不对？嗯，然后，然后它还是还有一个一大功能，就是能帮你省那个遗产税，因为它相当于是一个独立的entity，然后这部分钱 RS 规定是不算在你的，就是遗产里边，相当于你可以做了一个资产隔离和资产转移的一个工作。
Jeff Lin
对，那具体它有很多就是操作细节，通常我们都是跟跟 estate planning 的律师和 text attorney 一起来做这样一个事情，就是说也不是每个人都需要，但是如果真的是需要，你会有这方面的考量。有很多资产想传承给小孩，对不对啊？或者你可能觉得你未来可能会有很多这个遗产税的问题，那就是可以找一个，找我们这个专业的团队来帮你做这样一个solution。包括我刚刚说 Premium financing 也是嘛，你不一定要用自己的钱去放这保险嘛，对吧？就你有钱了保人家银行还愿意借你钱去买一个保险。对，对，这种是一些具体的结构。
Jeff Lin
对，我今天这个就不仔细讲，就是总的来说就是说还是回到这个图嘛，就是做完这个就卖掉你的资产，其实是第一步，然后就是说在里面怎么样投资，然后投资是为解决什么目的？那就是说我们，我们这个 light up 的 financial 和 tax 的专家可以帮你，就是坐下来做一个这样的一个规划，包括可以每年都会帮你做一些review，根据你的家庭情况。对，这就是说，就是，对，大概就是这么一个这么一个事情，然后就讲完了，我把那个让那个艾瑞斯继续的做个总结。对。
MC
好，感谢两位嘉宾给我们今天带来一场就是干货这么多的这个分享活动，我相信大家都一定啊，学习到了很多，其实我们每个人都有很多这个 i know 的这个知识盲区，那我们大家也很多也是这个专业的这个金融的专家。那所以说在这种情况下，我们需要去做自己的家庭财务规划，其实就是很难去做到这个优化的情况，就是为什么我们会鼓励大家就是多跟这个专家去学习沟通，然后针对自己的情况可以就是做把自己的家庭这个配置更做得更好。所以下面我就简单介绍一下我们这个服务。
MC
嗯，提供的服务内容和合作选项。首先是大家可以作为客户来那个看我们能提供的专业服务是怎么能帮您的家庭做更优化的资产配置和这个税务优化。所以说我们在我们的这个 marketing 的合作方九新 NI fortunate APP 上会有很多免费的课程。我们 light up 今后也会开设每周一次的金融、理财和税务课程，时间是定为每周三西部晚上的7点。所以说还没有下载九星 APP 或者注册过课程的朋友，可以赶紧在手机上 explore 一下。
MC
我们也有这个注册课程的instruction，同时你可以与我们联系，提供您更具体的财务优化需求和家庭情况。那我们就会有更针对性地安排你与我们的这个不同领域的专家进行一次免费的 family financial planning 的这个规划咨询。
MC
那第二个选项是，如果您认可我们的专业度，也意识到我们提供的服务能够帮助到很多人，也欢迎您作为我们来做我们的这个推荐人，我们在这个保险理财、商业贷款还有教育板块都分别有这个 referral program。同时我们也欢迎这个专业人士，比如说地产经纪，这个贷款经纪、律师、税务师与我们合作推荐客户，然后这样子我们可以共同为客户提供更优质、更全面的服务。
MC
那最后一个选项就是说如果您想要成为我们团队中的一员，学习成长，然后今后想在金融服务业发展您的这个career，那我们呢有完善的培训机制和发展平台，可以帮助您成为一名优秀的理财、税务或者是保险专家，今后可以在你感兴趣的领域深耕学习。我们是非常期待能够与更多同频的伙伴一起共创一番事业。好，那个我们要那个看一下有没有今天，有没有这个线上的朋友和线下朋友？有没有对今天的讲的内容有任何疑问的，好不好？我们来回答一下这个今天朋友的这个问题。
Ocean Pan
你是不是把你。 Stop sharings notes. Me, the. 对，我们的那个自媒体频道。
MC
对，那可以放在先放在这一页。对，就是各位朋友，就是如果您想要和我们的专家联系的话，我们放到下一页，可以这个下一页，对，扫描我们两位专家的这个个人联系方式，就进行这个进行咨询的，这个约没办法放你的。然后我在这个线上是看到一个这样的问题，就是说如果要做 inside exchange 是要以限制卖价还是置换净利润？因为就是做完一个应该是有一个对下一个买的这个资产的这个价格的有要求。
Ocean Pan
对，我们只说 1031 的话，就是你要卖掉你的资产，比如说你这个房子的市场价现在是 130 万，那你要置换去新的标的的话，一定要市场价在 130 万或者以上。
MC
嗯，好的，好的，对，那就是关于这个DST，我们之前那个有一些这个以前的客户会，就是经常问到的一些问题。比如说他是说可以省这个 federal 的tax，但是对于周税这一块儿是会怎么处理的？
Ocean Pan
周税其实每个周都不一样，你只要看具体的。对，每个周。不要因为我，我刚刚想到wash，因为你们都是华州过来的，华州是没有周税的，所以就没有这个问题。然后在加州的小伙伴的话，这个我还得回去 double check 一下。好的，对。
MC
对对啊，那还有一个就是说有人说我这个资产比较多，但是这个每一个资产它这个好的时机不太一样。如果说我现在想卖一个房子先放到这个 DST 里，那我之后可能股票又回头又掌握得好的之后再把股票卖掉，我可以就是进行这样的操作吗？
Ocean Pan
这是可以的，就是说像我们很多的客户都是有很多资产的，他有可能今天卖个投资房，明天再卖个股票，再卖个什么。然后就是你只要 settle 了一个那个DST，这个 DS 你就把它想成一个独立法人，在你之外的一个独立法人来帮你销售这个税的独立法人。那你以后卖了之后再往里面放就行了。
MC
嗯，对，好的，好，那我们就是刚才那个，对，我能。
Ocean Pan
线上一些问，我能看到问题。你要用这个，你过来吧，蛮多的问题。OK，对，我们就挑几个吧，因为现在时间对今天干货太多了。是。
MC
好的，刚才这个说 depression recapture 是 20 万，为什么不是按照 27. 5 万计算？
Ocean Pan
不是，那个是我举的例子， depreciation recapture 是你过往那么多年抵了多少，全部加起来一次性recapture。它的概念是这样的， 27. 5 是我当时举例的时候是以这个 building 的 value 可以做 depreciation the value 来算的。我只是举个例，那有可能你的 value 就是你整个building，比如说你 120 万买个房，你这个地皮可能在硅谷贵一点，地皮可能就值个 70 万，你这个房子整个的因为造个房嘛，对吧？也可能就是 50 万。我打个比方，这个得问 general contract，我也不知道。然后就是这 50 万才是可以作为 depreciation 每年底的，所以以 27. 5 年来抵。那如果你是商业地产的话，是以 40 年来抵的，所以我当时举的例子是 single family 27. 5 年这样子来算的。
MC
嗯，好的。然后我看到有朋友问这个找我们来咨询，还有如何联系我们，这个就是具体的费用肯定要是根据您的这个具体情况，所以就先欢迎您先扫描这个 Jeff 的微信或者继对，继续他的邮箱，然后就首先要提供一下您的这个具体的想要咨询的这个需业务需求，对吧？然后我们可以这个有针对性的给您制定这个方案和这个费用的细节部分。好，然后还看到一个问题，这个时候就是说请问 DST 里边的资产算是遗产的一部分吗？就是。
Ocean Pan
如果你 DS 这个低资产的话，算你遗产的一部分，所以你在里面不交税，越累积越大的，这是个未来，是个很庞大的数字，就我刚刚举的例，可能一也就 50 万。你现在去做一个规划，可能几十年之后就是一个亿美金，所以就是等一下，我刚刚看了一下，对，所以就是你在做 DST 的时候，我们整个团队需要 go over 你所有的number，如果你只有一点点的话，就不会 trigger 未来的那个 SD tax。
Ocean Pan
如果是像我们有些客户，我们其实因为我们有很多经验，像很多投资人，他只看得到一年、两年、三年、四年的情况。那我们以我们做了那么多案例，就是帮客户做税务规划这些，这么多年我们可以帮客户想到几十年后会发生的事情。然后呢？我们会很灵活的去帮他去做一些可伸可缩的plan，就比如说刚刚你拿钱的时候，万一以后税率涨到 90% 了，就我刚刚那个图，很多年美国的最高税率是在 90% 以上的，那个时候你应该怎么拿钱？然后如果是税率降到现在 37% 的，那个时候，你可以怎么拿钱？就是 planning 的话，它其实是很有意思的一件事情，它是一个很灵活的，一个永远在流动的一件事情，所以你也可以加入我们团队一起学习。
MC
哈哈，好的。然后看到这个比较具体的问题是关于在中国卖房，那就是我们在这里就可能没有时间这个去做特别详细的解答，就是欢迎您来联系我们的专家，做一个 one on one 的咨询。然后这个还有一个就是说房子已经卖掉了，还有机会做 1031 吗？没有。
Ocean Pan
了，太晚了，所以以后 planning 在你动之前为什么叫 tax planning 呢？我我我有税，我我我是税务的会计师嘛，然后我碰到大部分的案子都是都是已经卖掉了才来掌握解决问题，就是你做 planning 就应该在你做之前来找我们，然后我们再帮你，根据你的情况帮你想办法。嗯，好的。
MC
那这个还有一个是，对，还有一位朋友问怎么加入我们的这个。
Ocean Pan
投资俱乐部？我们有网站，就是网站怎么打给大家。
MC
就是这样吧，今天我们就是说会把这个后续的这个信息，就是通过邮件回复给这个每一位这个注册讲座的朋友，对吧？我们这样子。
Ocean Pan
这个网站大家看到了吗？就是 w w 点standhills，点club，是整个我们的网站，大家可以存一下。
MC
好的。然后还有是这个做 DST 这个最小的资金的要求。
Ocean Pan
做 DST 其实没有资金要求，但是我们帮客户做规划是希望帮客户做利益最大化的事情。那你为什么要付我们钱呢？这个 cost 值不值得呢？那所以我们就会encourage，就是我们的客户。如果你的 capital game 没有到 25 万，你就不需要做这件事情，因为你没有必要付我们钱给你，对吧？我们赚你的钱，但你自己没有更大的benefit。
Ocean Pan
那为什么说 25 万呢？就比如说以现在大家住在加州的税率， 25 万的话，可能我们能帮大家省下来 10 万左右美金左右的税。那我们再收你个几千块一两万的那个服务费，反正都是国税局帮你出的钱，你心里也平衡一点嘛。那然后所以说 25 万以上再来找我们就可以了。
MC
好的，那要有一些要看到这个关于周税的这个会比较这个细节，然后我们就线下再沟通，好吧？对，哎，然后还有这个朋友的问题是这个问我们为什么可以从 DS 里边去做这个trust，然后还不用去。
Ocean Pan
赋税，这个我们回头这个叫这个，我们其实未来会有很多很细节的课，到时候的话请大家一起来上呗。嗯，关注我们的课程来做个广告。是的，对，因为每个课要走深度的话会要聊很多，就是税务的变化，各种的怎么去操作这个事情。对，我们希望大家跟我们深度学习。
MC
那我们就回答最后这个问题， DST 是可撤销的还是不可撤销的信托？
Ocean Pan
这个 Annie 问的问题很好，就是 DST 虽然也是信托，未来我们还有一堂课会教大家信托的一个difference，因为大家理解的信托都是 living trust，其实信托它只是一个法律文件，它有里面有不同的purpose。为什么信托一定要跟 text attorney 一起做？所以回答你的问题的话， DST 是可撤销的就是，但是一般人不会去撤销他。
Ocean Pan
为什么呢？我举个例子，你的401K，你现在会把所有的 401K 钱全部拿出来吗？我们在座有没有会把你 401K 钱全部拿出来？会发生什么事情？第一就是你要交全部的 income tax，因为 401K 是你的 income 那个的。然后第二件事就是你还有 10% 的penalty，你不会做这个事儿，那同样的 DST 我们帮你把钱消掉起来之后，你想全部拿出来是可以的。 2472 小时之后，等我们全部 settle 完钱进去，然后你说我不想再搞这个事儿了，那你就去一笔把国税局的钱缴了就可以了，所以它是可撤销。
MC
信托。好的，谢谢 ocean 会计师。好，那这张图就是我们这个后续会开设的这个课程安排。第一，第会从这个4月 19 号周三开始，然后也欢迎大家关注酒心爱不够关注这个我们 light up 的网站，然后我们会给大家带来更多精彩的这个财税方面的知识分享。好，那我们今天这个线上这部分就到此结束，祝大家有一个美好的这个周末，然后我们下次活动再见，谢谢大家。
Ocean Pan
想法一，你做线下搞得更好，大家可以交流，就问问讲完。
